Piraten und sonstiges

Zitat:

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Zitat von bergland

@ birgit die demokratie ist immer die unterdrückung der minderheit ... ob das auch in griechenland erfunden wurde vor vielen hundert jahren :(

klar bergland ist auch deutscher fühlt sich aber als europäer ...
so zurück zum thema ...

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Ja bergland, eigentlich waren die Griechen ja ganz pfiffige Gesellen, aber das hat ja nicht allzuviel damit zu tun, dass alles was man anfasst oder erfindet auch auf Dauer funktioniert ...:(( So scheint es wohl im Falle der Demokratie auch der Fall zu sein.

Und selbst wenn sie funtionieren würde - hätten wir vermutlich immer noch nicht weniger Schulden und dafür ein dickes prall gefülltes Stadtsäckel.
Es finden sich immer Menschen in den entsprechenden Positionen, die das Geld dorthin fließen lassen, wo es in schlechten Zeiten garantiert nicht hingehört. Ich bin der Meinung, dass Gelder, die für bestimmte Zwecke gedacht sind, auch ohne wenn und aber den entsprechenden Emfpänger erreichen sollen, in diesem Thema das Odeon. Es kann einfach nicht sein, dass die Gelder an die Stadt zurückfließen und für was auch immer ausgegeben werden.

Ich kann auch nicht einfach das Geld für meine monatliche Miete, für eine Ming-Vase ausgeben (:$ das reicht ja gar nicht), die ich in Raten abstottere.
Mein Vermieter würde mich scheuchen!!!!

@ birgit bergland gibt dir völlig recht und in seinen augen ist das zweckentfremdung von geldern - strafbar ? bergland kennt sich nicht damit aus , aber moralisch auf jeden fall nicht zu vertreten , schon gar nicht wenn es dann irgendwann zu solchen fällen wie eben jetzt mit dem odeon führt .
aber stell dir vor wir können wenigstens darüber disskutieren was falsch läuft , in einer diktatur müßte man es schlucken und auch in kaiserszeiten wurde in deutschland die bevölkerung bespitzelt ( waren also nicht unbedingt die herrlichen zeiten wenn man eine andere meinung hatte ) , ne demokratie ist schon ne brauchbare erfindung , liegt an uns was wir drauß machen

Zitat:

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Zitat von bergland

ne demokratie ist schon ne brauchbare erfindung , liegt an uns was wir drauß machen

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Da muss ich dir wieder einmal recht geben bergland. Nur wie können wir etwas daraus machen, wenn man uns kein Gehör schenkt.

Hat das Spielchen der Verar..... einmal angefangen wird es natürlich gern fortgeführt. Vermutlich sind alle so sehr mit sich und ihren eigenen Problemen beschäftigt, dass die Augen gar nicht für diese anderen wichtigen Dinge geöffnet werden. Gehts dann an den eigenen Geldbeutel wird kurz aufgemuckt und dann wird es wieder ruhig. Und selbst wenn weiter gemuckt wird, ändert es nichts. Unsere Gesellschaft nimmt einfach hin, was die Politiker verzapfen. "Aufgeben" nennt man das wohl!

naja ich hat eben nebenbei eine disskussionsrunde über die piratenpartei auf dem zdf laufen ...
bergland war erstaunt ... der von der fdp , herr wowereit von der spd und der spitzenkanidat der grünen in schleswig holstein haben den netten herren von der piratenpartei bzw die partei selber scharf angegriffen , das es so nicht funktioniert etc etc. eine kleine partei die gerade dabei ist in die landtage dieser republik einzu ziehen , die im aufwind ist wird derart angegriffen ...
der einzige der sie verteidigt hat war jemand vom stern ( wenn bergland es richtig mitbekommen hat ) der sagte : eure unfähigkeit läßt diese partei stark werden , die leute wollen dieses abgedroschene nicht mehr ... bergland hatte das gefühl das diese vertreter die dort saßen versucht haben die piratenpartei einfach nur madig zu machen weil ihnen die wähler abhanden kommen ... komisch oder ?! ob die nun regierungsfähig sind ist was anderes aber sie bringen frischen wind rein und vll begintn ja bei einigen etablierten ja dann auch mal ein umdenken ...

naja mal schauen wie sich das in GS und auch mit dem odeon entwickelt , neuen bürgermeister haben wir , nächsten kommunalwahlen wann ? vll regiert in einigen jahren ja ein "pirat" goslar und die ehemaligen stadträte wurden in den ruhestand geschickt ... weil sie so weitergemacht haben wie bisher

Zitat:

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Zitat von bergland

die piratenpartei ... der von der fdp , herr wowereit von der spd und der spitzenkanidat der grünen in schleswig holstein haben den netten herren von der piratenpartei bzw die partei selber scharf angegriffen ,
der einzige der sie verteidigt hat war jemand vom stern ( wenn bergland es richtig mitbekommen hat ) vll regiert in einigen jahren ja ein "pirat" goslar und die ehemaligen stadträte wurden in den ruhestand geschickt ... weil sie so weitergemacht haben wie bisher

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Ja bergland, von dieser Partei habe ich schon vor ein paar Jahren gehört, meine Tochter war ehrenamtliche Wahlhelferin bei den U18 Wahlen.
Ihr Kommentar damals: Viele junge Leute tendieren dazu diese Partei zu wählen .........!

Der Bericht den du da gerade geschaut hast, gibt eigentlich genau das wieder, was wir nun ja heute abend auch wieder einmal festgestellt haben ....
so kann es nicht weitergehen! Ich bin erfreut, wenn Parteien sich nach oben kämpfen und ein kleines Chaos verursachen in dem eingefahrenen Haufen, der dieses Land zu regieren versucht. Kleine Widersacher - das geht ja gar nicht für die oberen Herren und Damen ?( - welche unruhig Leben soll denn das bringen. Schade jedoch ist zumeist, dass sich leider diese kleinen Widersacher an das bisherige System anpassen könnten ......:((.
Man möchte ja weiterkommen...

die aussage vonden piratenvertreter - man muss in D endlich mal koalitionsmehrheiten bei sachfragen bekommen ist genau das was in diesen land absolut fehlt - in skandinavien funktioniert es seit jahrzehnten - minderheitenregierungen die sich notfalls mehrheiten in anderen lagern holen...

naja back to topic

Na, Bergland

dann sollten wir das auch mal Versuchen. Augenklappe auf und los gehts :).

Sicher ist - es muss etwas passieren, denn so wie es ist gehts gar nicht.

Wie heißt es doch so schön: Alle Macht geht vom Volke aus (... und kommt nie wieder zu ihm zurück).

Im Gegensatz zu allen verbalen Behauptungen des Gegenteils, ist den Etablierten die Wahlbeteiligung doch völlig Wurst. Es ist schließlich egal ob ich 35% von 100 oder 1000 abgegebenen Stimmen bekomme. Hautsache der Anteil und die damit verbundenen Sitze passen. Den Piraten gelingt es jedoch auf einmal die ganzen Frustrierten und Angebröselten wieder an die Urne zu bekommen - und das ist richtig Gefährlich! Das kostet Prozente!! Das kostet Sitze!!! ... und Abgeordnetendiäten, Pensionen und Sitzungsgelder !!!! :O

Ich bin mir nicht sicher ob ich mir nun eine Regierungsbeteiligung der Piraten wirklich wünschen würde. Mit der Verbreitung eines gewissen Maßes an Schrecken und Verunsicherung in der saturierten und vermeintlich etablierten Politikerkaste, erfüllen sie jedenfalls eine sehr sinnvolle Aufgabe. Damit der Effekt noch etwas anhält wünsche ich ihnen auch gerne ein paar Sitze und die Macht, gewisse Dinge im Parlament auch mal abbügeln zu können. :evil:

Beste Grüße

Bergmönch

ob die piraten nun irgendwann in einer regierungskoalition sitzen oder nicht ... bergland ist momentan nur erstaunt wie sehr sich die etablierten parteien auf sie einschiessen weil sie ja jeden willkommen heißen ( egal welche meinung ) - die disskussion ging gestern im tv auch dahin das sich da wohl jemand rechts geäußert hatte , der vom stern meinte dann nur , zitiere: " meine herren diese herren haben sie auch und solange es bei der spd leute mit dem namen sarrazin gibt ... "
es ist jedenfalls gut das sie da sind , berglands meinung , dieses taktieren mit den prozenten welches lager nun die mehrheit bekommt ist vorbei ... letztendlich wird den "großen parteien" auf lange sicht nur eines übrig bleiben - vernünftige große koalitionen schmieden und vernünftige politik machen , wenn sie dies nicht schaffen werden die piraten sicherlich nicht die einzigen sein die stimmen von den so gefrusteten wählern bekommen und vll noch andere parteien am horizont auftauchen ... wenn die etablierten solche zusammensetzungen wie in der weimarer republik haben möchten mit lauter kleinen parteien die zwischen 5 - 15 % liegen müssen sie so weitermachen wie bisher .

@ bergmönch das mit der wahlbeteiligung geht seit jahren zurück und wenn man sich die schönen prozente dann mal wirklich ausrechnet bei entsprechend niedrigen beteiligungen der wähler ist es schon verwunderlich mit welcher art und weise manche politik betreiben .
vll sollte man es einfach mal so handhaben : die diäten werden erstmal nur zu 50 % ausgezahlt , 25 % erhalten die politiker wenn die wahlbeteiligung nicht zurückgeht , 25 % wenn sie wiedergewählt werden ...

am 06.mai wird bergland sicherlich mal einen blick auf die entwicklung der wahlbeteiligung und das abschneiden der piraten in schleswig holstein werfen und ist gespannt wie und welche lager da dann plötzlich am wahlabend aufgemacht werden ...

Zitat:

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Zitat von bergland

die aussage vonden piratenvertreter - man muss in D endlich mal koalitionsmehrheiten bei sachfragen bekommen ist genau das was in diesen land absolut fehlt - in skandinavien funktioniert es seit jahrzehnten - minderheitenregierungen die sich notfalls mehrheiten in anderen lagern holen...

naja back to topic

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Bergland, bei uns koennen Minderheitenregierungen zu nichts kommen, was sie vorschlagen findet schlecht Gehoer. Demokratie ist auch nichts Perfectes aber besser als alles andere ,meine ich.

Bergmoench, Vorsicht mit Extremismus! Ich hoere Schimpfen auf die Demokratie ,aber wenn so wenig Menschen waehlen, wo ist da die Demokratie? davon wird doch nichts anders. Jemand sagte hier mal, :"Ich kann jetzt nicht kritisieren, denn ich habe nicht gewaehlt! Etwas zum Nachdenken, dachte ich?(Gruesse, Monika

Monika, so habe ich das nicht gemeint. Ich habe bislang immer gewählt, muss aber gestehen, dass ich von mal zu mal weniger weiß, wem ich meine Stimme geben soll (das geht in Deutschland vielen so). Was ich sagen will ist: Besser die Piraten wählen als gar nicht wählen, weil dadurch wenigstens die etablierten Parteien unter Druck gesetzt werden, endlich mal wieder ihren Job zu machen.

Beste Grüße

Bergmönch

@Monika
.....und genau so sieht es tatsächlich aus ...... irgendwie haben wir hier das Gefühl, dass die "Demokratie" ein wenig verloren gegangen ist. Denn nicht wir, das "Volk" entscheiden, sondern unsere Politiker. Natürlich wählen wir unsere Volksvertreter demokratisch, aber das war es schon fast. Große Versprechen werden gemacht, jedoch eingehalten werden sie nicht. Und eigentlich ist egal, welche der alt bekannten Parteien wir wählen, sie verar.... uns alle. Da ist es tatsächlich schon ganz gut, wenn genau diese Parteien, Konkurenz erhalten. Sind diese kleine neuen Parteien jedoch nach soweit,
das sie die entsprechenden Sitze erhalten, weiß man natürlich nicht, mit welcher der großen Parteien sie möglicherweise eine Koalition eingehen ?(.
Aber erst einmal haben die Großen schon zu knabbern. Und genau so, muss das auch sein. Kurzum, wenn ich jemanden wähle, der mich und meine vertreten soll, dann möge er sich auch an das halten, was er mir vor seiner Wahl versprochen hat. Denn sonst hat Demokratie nicht mehr viel mit Demokratie zu tun.

@monika : bergland teilt die meinung nicht das minderheitenregierungen nichts bringen , in skandinavien funktioniert das eigentlich auch ganz gut , und ! wenn unsere etablierten parteien so weiter machen wie in den letzten 20 jahren ist es nur noch eine frage der zeit bis ihnen nichts anderes mehr übrig bleiben wird ... als sich genau mit dieser problematik auseinander zusetzen ...
@birgit ... die frage von koalitionen zwischen kleinen und großen parteien wird sich wenn es so weitergeht auch erledigen , früher gab es eine große mit 40-45 % wählergunst eine kleiner mit 8 - 10 % , das reichte dann für die regierungsmehrheit , das waren zeiten wo es 4 parteien im parlament gab ... heute sind es fünf parteien in zukunft womöglich sechs ... da wird es womöglich schon nicht mehr reichen einen juniorpartner zu haben , ob die zwei größten parteien sich zusammentun ? gebracht hat es bei der letzten koalition dieser art auch nichts " zusammenarbeit auf den kleinst gemeinsamen nenner " könnte man diese art der politik dann bezeichnen ... was letzendlich stillstand bedeuten wird ...

aber ! in vielen sachfragen liegen die parteien kaum weit auseinander , wenn man endlich dazu übergehen würde die scheuklappen der parteiprogramme abzulegen , das parteibuch mal für genau diese eine sachfrage bei seite legen könnte um das land voran zubringen ... dann würde sich was ändern ...
die damen und herren die vom volke gewählt werden sind dazu da das land ansich voran zu bringen , bergland zitiert jetzt mal unseren ehemaligen kanzler adenauer : "Jede Partei ist für das Volk da und nicht für sich selbst."
die realität heute sieht genau anders herum aus ... sie werden es wieder lernen müssen so zu handeln wenn sie als solche überleben wollen ...

Und genau dieser Meinung bin ich auch. Die Herrschaften, die dort in Berlin sitzen, einige strickend (meist parteiabhängig), andere schlafend oder desinteressiert wirkend, werden schließlich auch ganz gut bezahlt, nämlich aus der Kasse, die das Volk füllt. Ich denke ein Leistungsprinzip auf die Bezahlung anzuwenden wäre doch wirklich optimal. Aber das haben wir hier schon irgendwo erwähnt. Macht jemand seine Arbeit nicht gut - fliegt er - ist doch überall so. Glänz jemand häufig unentschuldigt mit Abwesenheit wird er abgemahnt. Beim dritten Mal - raus! Halten sich die Gewählten nicht an die Versprechen, die bei der Wahl getroffen wurden - raus! Nicht erst nach einer ganzen Wahlperiode - Nein! - auch zwischendurch! So ist das wahre Leben!

Vieléicht überlegt sich dann so manch unfähiger Abgeordente oder Minister, früh genug, da es natürlich nach dem Rausflug kein Geld mehr gibt, ob er einen solchen Posten annimmt, bei dem ihm auf die Finger geschaut wird, und bei dem es Konsequenzen hat, wenn nicht vernünftig gearbeitet wird.

Zitat:

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Zitat von bergland

@monika : bergland teilt die meinung nicht das minderheitenregierungen nichts bringen , in skandinavien funktioniert das eigentlich auch ganz gut , und ! wenn unsere etablierten parteien so weiter machen wie in den letzten 20 jahren ist es nur noch eine frage der zeit bis ihnen nichts anderes mehr übrig bleiben wird ... als sich genau mit dieser problematik auseinander zusetzen ...
@birgit ... die frage von koalitionen zwischen kleinen und großen parteien wird sich wenn es so weitergeht auch erledigen , früher gab es eine große mit 40-45 % wählergunst eine kleiner mit 8 - 10 % , das reichte dann für die regierungsmehrheit , das waren zeiten wo es 4 parteien im parlament gab ... heute sind es fünf parteien in zukunft womöglich sechs ... da wird es womöglich schon nicht mehr reichen einen juniorpartner zu haben , ob die zwei größten parteien sich zusammentun ? gebracht hat es bei der letzten koalition dieser art auch nichts " zusammenarbeit auf den kleinst gemeinsamen nenner " könnte man diese art der politik dann bezeichnen ... was letzendlich stillstand bedeuten wird ...

aber ! in vielen sachfragen liegen die parteien kaum weit auseinander , wenn man endlich dazu übergehen würde die scheuklappen der parteiprogramme abzulegen , das parteibuch mal für genau diese eine sachfrage bei seite legen könnte um das land voran zubringen ... dann würde sich was ändern ...
die damen und herren die vom volke gewählt werden sind dazu da das land ansich voran zu bringen , bergland zitiert jetzt mal unseren ehemaligen kanzler adenauer : "Jede Partei ist für das Volk da und nicht für sich selbst."
die realität heute sieht genau anders herum aus ... sie werden es wieder lernen müssen so zu handeln wenn sie als solche überleben wollen ...

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Bergland, ich stimme dir da voellig zu, ich weiss nur nicht ,wie das in Deutschland ist .Jedes Land hat da andere Probleme, aber mit der Aussage von Adenauer haben sie scheinbar alle Schwierigkeiten. Ebenso habe ich schon erlebt, wie neu gewaehlte Regierungen ihre Versprechen zuerst einloesen wollten, und von anderen Parteien einen Riegel vorgeschoben bekommen haben, eben weil sie keine Mehrheit hatten und die anderen Parteien nur interessiert waren, die Regierende im schlechten Licht stehen zu sehen, damit sie ,fuer die naechste Wahl besser aussahen. ein furchtbares System haben sie in den USA, Da hat der jetzige President die allgemeine Krankenversicherung einfuehren wollen und der Senat, mit den alten"good boys" hat es blockiert, Da sind so viele Interessen Gruppen, die jedem guten Wollen einen Riegel vorschieben wollen .Das System was es da gibt, ist schrecklich, da ist Deutschland noch ein Waisenknabe, kommt es mir vor. Ich wollte eigentlich mit meinen Bemerkungen nur Mut machen,nicht abzudanken! Was waere denn die Alternative?

das was jetzt in Deutschland passiert ist die alternative , eine weitere parteie die nichtwähler und gefrustete wähler aus den anderen "lagern" in sich vereint , blockbildung wird immer schwieriger , also müssen die "großen" parteien endlich mal von der stelle kommen und vernünftige politik betreiben ... aber wenn man jetzt zB hört hafturlaub für schwerverbrecher nach 5 jahren , egal wieviel es wären die dann urlaub bekämen ... es ist eine ohrfeige für die opfer bzw deren hinterbliebenen ... nur mal so ein beispiel aus der jüngsten vergangenheit wieweit die politiker oder einige den faden zu uns normalbürger schon verloren haben - sowas kann keiner nachvollziehen , jedenfalls nicht von denen die ich kenne ...

usa ist als beispiel für demokratie in meinen augen auch nicht das beste system , dort gibt es nur zwei große parteien , der präsident ist auf den senat angewiesen wenn er dort keine mehrheit findet kann er nicht viel machen ... auch muss man in den usa leider immer wieder feststellen das die demokraten gute ideen haben - die republikaner sie ausbremsen wo sie nur können , bei der nächsten wahl den präsidenten dann meist stellen - wieder irgendwo einen krieg anzetteln , das land abwirtschaften bis die wähler sich denken die demokraten sind wohl doch die besseren - spiel geht von vorne los ... aber genauso läuft das in D auch , nur das es dann halt die großen politlager rot grün vs schwarz gelb sind ... nur tauchten die linken nach der wiedervereinigung auf und jetzt die piraten ...
schuldig wenn die parteien mit den ausbremsen von fortschritt die nächsten wahlen gewinnen sind wir wähler , aber bergland ist auch der meinung das sich zuviele einfach zu wenig mit politik beschäftigen , zu schnell vergessen , 2 tage vor einer wahl die zeitung mit den 4 großen buchstaben lesen , vll noch irgendwo in einer tv sendung reinzappen , dann meinen sie wissen alles und im grunde genommen , wenn es dumm läuft wieder jemanden auf den leim gegangen sind ... bergland spricht selber mit nur noch wenigen leuten im freundes und bekanntenkreis über solche themen , weil er keine lust hat mit unwissenden über solche themen zu diskutieren ... eine partei kann für deine kommune oder stadt die richtige sein , muss es aber nicht auf landes- oder bundesebene , aber das mach mal einigen klar ... die denken stur in strukturen die sind die richtigen die anderen schlecht " ich hab da mal was gelesen was die in berlin machen wollten " , wenn man die fragt " was hat das mit goslar zu tun ? " - ja wie aber die regieren doch in berlin ... ( nur ein beispiel von vielen ) ...
werden parteien mit guten ansätzen ausgebremst ( stichwort minderheitenregierung ) muss es halt neuwahlen geben und dann liegt es wieder an uns wähler die anderen für ihre haltung abzustrafen und die "guten" stärker zu machen ... aber leider gilt für viele politiker heute " was interessiert mein gerede von gestern ... " man könnte auchsagen deutsch ist eine schwere sprache ... VERSPRECHEN kommt von versprechen , tja das kann jetzt heißen ich halte das was ich gesagt habe , oder ich hab mich verplappert und meinte das nei so wie ich gesagt habe ...

Zitat:

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Zitat von bergland

das was jetzt in Deutschland passiert ist die alternative , eine weitere parteie die nichtwähler und gefrustete wähler aus den anderen "lagern" in sich vereint , blockbildung wird immer schwieriger , also müssen die "großen" parteien endlich mal von der stelle kommen und vernünftige politik betreiben ... aber wenn man jetzt zB hört hafturlaub für schwerverbrecher nach 5 jahren , egal wieviel es wären die dann urlaub bekämen ... es ist eine ohrfeige für die opfer bzw deren hinterbliebenen ... nur mal so ein beispiel aus der jüngsten vergangenheit wieweit die politiker oder einige den faden zu uns normalbürger schon verloren haben - sowas kann keiner nachvollziehen , jedenfalls nicht von denen die ich kenne ...

usa ist als beispiel für demokratie in meinen augen auch nicht das beste system , dort gibt es nur zwei große parteien , der präsident ist auf den senat angewiesen wenn er dort keine mehrheit findet kann er nicht viel machen ... auch muss man in den usa leider immer wieder feststellen das die demokraten gute ideen haben - die republikaner sie ausbremsen wo sie nur können , bei der nächsten wahl den präsidenten dann meist stellen - wieder irgendwo einen krieg anzetteln , das land abwirtschaften bis die wähler sich denken die demokraten sind wohl doch die besseren - spiel geht von vorne los ... aber genauso läuft das in D auch , nur das es dann halt die großen politlager rot grün vs schwarz gelb sind ... nur tauchten die linken nach der wiedervereinigung auf und jetzt die piraten ...
schuldig wenn die parteien mit den ausbremsen von fortschritt die nächsten wahlen gewinnen sind wir wähler , aber bergland ist auch der meinung das sich zuviele einfach zu wenig mit politik beschäftigen , zu schnell vergessen , 2 tage vor einer wahl die zeitung mit den 4 großen buchstaben lesen , vll noch irgendwo in einer tv sendung reinzappen , dann meinen sie wissen alles und im grunde genommen , wenn es dumm läuft wieder jemanden auf den leim gegangen sind ... bergland spricht selber mit nur noch wenigen leuten im freundes und bekanntenkreis über solche themen , weil er keine lust hat mit unwissenden über solche themen zu diskutieren ... eine partei kann für deine kommune oder stadt die richtige sein , muss es aber nicht auf landes- oder bundesebene , aber das mach mal einigen klar ... die denken stur in strukturen die sind die richtigen die anderen schlecht " ich hab da mal was gelesen was die in berlin machen wollten " , wenn man die fragt " was hat das mit goslar zu tun ? " - ja wie aber die regieren doch in berlin ... ( nur ein beispiel von vielen ) ...
werden parteien mit guten ansätzen ausgebremst ( stichwort minderheitenregierung ) muss es halt neuwahlen geben und dann liegt es wieder an uns wähler die anderen für ihre haltung abzustrafen und die "guten" stärker zu machen ... aber leider gilt für viele politiker heute " was interessiert mein gerede von gestern ... " man könnte auchsagen deutsch ist eine schwere sprache ... VERSPRECHEN kommt von versprechen , tja das kann jetzt heißen ich halte das was ich gesagt habe , oder ich hab mich verplappert und meinte das nei so wie ich gesagt habe ...

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Das hast du mal gut zusammengefasst, ich sage ,das ist die Verpflichtung in einer Demokratie, dass man sich gut informiert und dann waehlt. hinterher aergern gibt nichts ,es wird aber auch nicht leichter, richtig durchzuschauen monika

die demokratie ist in gefahr ,je mehr kleine parteien sich mit sich durch extremisten unterwandern lassen. ob von links ,rechts oder religiöse .siehe linke , sogenannte pro deutschland , bibeltreue die gleichgeschlechtliche annageln möchten ,und grüne ,wo mal ein zur landtagswahl aufgestellter ,kund tat ,zur demo zugehen ,um mindestest fünf bullen zusammen zu treten.ulla schmidt und tritin waren ja früher auch extrem links bein KBW mit aller macht ,unterstützt durch honni (ulbricht) ,der mit der mauer.severit hier in goslar und andere sind" rattenfänger". selbst in tradionsvereinen sind heil H..... grölende idioten vorstand und werden von den "mitgliedern" gedeckt. genauso wissen oder wollen nicht wissen ,wo ihre vertreter der sogenannten bürgerliste herkommen.
republikflüchtling der OSTZONE

glück auf uwe